当晚，黄自得又在营中大摆宴席，款待牛巨明。席间，牛巨明趁着黄自得向他敬酒的机会，向他问道：
“元帅如今兵锋正盛，为何要顿兵于坚城之下，而不是去夺取一块可以作为根基的土地呢？要知道，自古成大业者，莫不有一块立足的根基，比如汉高祖的关中，汉光武皇帝的河北，唐高祖的关陇，以及大昭太祖的江淮，莫不如此。如今朝廷的各路军队都受到了严重的削弱，正是夺取一块根基之地的时候呀。”
黄自得听了，哈哈笑道：“先生果然是高才。和玄逸道长的看法倒是不谋而合。这也算是英雄所见略同吧！其实如今我军的种种举动，比如赈济百姓，比如打出‘吊民伐罪’‘与民休息’的旗号，甚至包括如今围攻开封，为的就是要能扎下根基，有一块立足之地。”
牛巨明听了，心中暗暗地吃了一惊，稍微一想，却又问道：“元帅可是打算用河南作为根基之地？这可不妥当呀！”
黄自得并没有以河南为根基的打算，不过他并不打算直接说破这一点，而是想要顺势看看牛巨明的见识，便问道：“先生为什么这么说呢？”
牛巨明赶紧回答道：“元帅，首先河南多灾害，种不出多少粮食，难以支持大军征战。而且河南是四战之地，东南西北无遮无拦，难以防御。河南本来出产就少，又难以防御，元帅便很难真正休养生息。所以，元帅，虽然我也是河南人，但河南真的不是一个适合作为根基的地方。”
黄自得又问道：“那先生觉得什么地方才是最适合作为根基之地的呢？”
“湖广！”牛巨明立刻道，“元帅，湖广好呀！首先，湖广沃野千里。境内有长江，汉江，洞庭湖，若是好好的利用，不愁没水用。俗话说，‘湖广熟，天下足’。湖广是天下的粮仓，拥有湖广，元帅便不愁没有军粮。有了军粮，才能养得了大军。相形之下，河南有什么？只有人而已。但如今天下，最不缺的就是人了。而且湖广的位置好。湖广的西边是四川，和四川之间要么是群山，易守难攻，只需要少量军队，便可以守住；要么三峡，三峡水势险恶，防守也不困难。南边是云贵两广，这都是多山之地，朝廷在这些地方也没多少力量，大军也难以从这些方向进入湖广。东边则是江西、安徽，然而湖广居于长江的上游，而安徽江西在下游，用起兵来，居高临下，自然有优势。至于北边，则是河南和陕西。河南和湖广之间有大别山，也容易防御。从北边来，几乎只有襄阳这一条路。不过大帅也知道，襄阳是天下坚城，自古便有‘铁打的襄阳’的说法。只要守御得当，便是有十倍的军队，也难以攻克它。相反，以湖广为基地，若要东进，便是顺长江而下，便是‘王睿楼船下益州，金陵王气黯然收。’若是北进，也便于夺取甘陕。进可攻退可守，这才是王业的根本呀！”
黄自得听了，哈哈大笑道：“牛先生果然学识过人，实在是天下少有的才智之士。句句话都说在了关键上……道长，你说是不是？”说到后面，他又向着玄逸这样问道。
玄逸听了，便站起身来，向着牛巨明和黄自得拱手道：“牛先生大才，贫道佩服之至。元帅能得到牛先生辅佐，真是上天垂爱。”
牛巨明很满意的听着这些话，他觉得，自己今天的表现，应该已经展示出了一位真正的国士的素质。真正的国士，是要能辅佐君王走上正确的方向的，而不是靠着画符烧香，玩那些奇技淫巧的。
在这样的心情下，他忍不住又瞟了玄逸道人一眼。
就在这时候，他又看到刘杰轩站起身来，端起手中的酒碗，哈哈大笑道：“牛先生，我老刘一定要敬你一杯！牛先生，你真是个人才！今晚上说的这些，居然和玄逸道长说的一模一样，真了不起！哈哈哈……”